Nrf24 - Funkstatistik

[Snusme83]

Servus @ all,

Problem bei meinem System ist, dass meine Verbindung von der oDTUoB zum Hoymiles HM-1500 scheinbar nicht ganz optimal ist, da ich mit der Nrf24 Antenne zu nah am Mikrowechselrichter bin.
Es funktioniert zwar, aber wenn ich in die Funkstatistik sehe, habe ich bei:

• Empfang erfolgreich ca. 87 % und bei
• Empfang Fehler: Teilweise empfangen ca. 13 %!
  Andere haben hingegen Werte von 100%!

Somit wird dies der Grund sein, warum die "letzte Aktualisierung" nicht immer in dem von mir vorgegebenen Takt (1 Sek oder 3 Sek oder x Sek) stattfindet.

Ich habe bereits dieses Funkmodul:

gegen dieses Funkmodul:

ausgetauscht, da einige hier gemeint haben, mit diesem Funkmodul sei der Empfang besser. Der Empfang mag vielleicht besser sein, aber nur marginal.

Jetzt habe ich versucht mittels eines längeren (ca. 150 cm anstatt 20 cm) 8-adrigen Kabels mehr Distanz zwischen dem Funkmodul und der Antenne des Mikrowechselrichters zu schaffen. Jetzt sagt mir aber die oDTUoB unter Info/System/Funkmodulinformationen im Nrf24 Chip-Status: nicht verbunden!
Alle acht Adern wurden auf Durchgang geprüft, mehrere Funkmodule wurden angesteckt, fehlerhafte Verkabelung kann ausgeschlossen werden.

Kann es sein, dass 150 cm vom Kabel zu lange sind bzw. hat Jemand ne Idee, wie man diese Situation verbessern kann?

[spcqike]

Haben sich Leute hier nicht dämpfungsglieder vor die Antenne geschraubt oder gar einfach Alufolie um die Antenne gewickelt?

Ich würde nicht das ganze Modul um x Meter verlängern. Dafür sind die Anschlüsse / Protokolle nicht vorgesehen. Und du bräuchtest gute und geschirmte Kabel dass du kein übersprechen hast und keine anderen Signale auf der Leitung einfängst, was die Kommunikation zwischen ESP ind NRF stören würde.

[Snusme83]

Dämpfungaglieder --> schaue ich mir mal an.

Alufolie hab ich schon probiert, aber ich hab die über die Antenne vom Wechselrichter gemacht!🤔

Das mit dem Verlängern des Kabels war halt ein Versuch, da halt alles (Pylontechs, Laderegler, Wechselrichter, oDTUoB) an einer Örtlichkeit in der Garage ist. Ich weiß nicht, wie das andere machen, dass die da zweistellige m Entfernung zwischen oDTUoB und Wechselrichter haben.

Irgendwelche Kabel müssen dann auch bei denen länger sein!🤷🏻‍♂️

[Snusme83]

Hab jetzt mal um die Antenne vom NRF-Modul Alufolie gewickelt. Keine Besserung!🤷🏻‍♂️

[Harisjems]

Ein gutes Netzteil ist auch eine wichtige Komponente von OpenDTU; wenn dieses nicht die benötigte Leistung liefert, kommt es zu unerwünschten Nebeneffekten.

[Snusme83]

Aktuell 82% und 90%. Eine leichte Verbesserung hat stattgefunden aufgrund dessen, dass ich deine NRF-Antenne anstatt vor dem Mikrocontroller neben dem Microcontroller positioniert habe. Scheinbar stört das Wifi des Microcontrollers die NRF-Antenne. Das Wifi der FRITZ!box sendet auf Frequenzen von 2412 MHz, 2417 MHz, 2422 MHz, ... - 2472 MHz. Die NRF- Antenne unterhält sich mit dem Wechselrichter auf den Frequenzen von 2400 MHz - 2525 MHz.

Meine Vermutung ist, dass es auf diesen Frequenzen zu Konflikten kommen kann.

Lösung ist vermutlich die NRF-Antenne und den Microcontroller abzuschirmen. Hierzu werde ich mir noch eine Lösung einfallen lassen.

Aber bei dir @schlimmchen ist die NRF- Antenne und der Microcontroller abgeschirmt in einem Kunststoffgehäuse und die beiden Antennen (Wifi, NRF) sind außerhalb des Gehäuses.

Für mein Verständnis könnte das der Grund sein, wieso du 100 % Erfolgreiche hast!

Könnte ich deine Wifi- Antenne auch an einem ESP32-S3 installieren? Falls ja, welche hast du da verbaut?

[Sorbat]

Hast du vielleicht, nur testhalber, mal so eine ganz simple Folienantenne probiert?

[Snusme83]

Natürlich nicht. Hättest du da einen Link bzw. eine Empfehlung für mich?

[spcqike]

Scheinbar stört das Wifi des Microcontrollers die NRF-Antenne.

Willkommen im shared Medium „Funkband“. Beide Systeme nutzen die Frequenzen um 2.4GHz. Damit es da keine Störungen gibt, gibt es Bänder und airtime fairness.

Wichtiger als das wlan ist die Mikrowelle. Die sendet Störungen auf 2.4GHz, interessiert sich aber nicht für Bänder / Kanäle oder airtime.

abgeschirmt in einem Kunststoffgehäuse

seit wann schirmt Kunststoff?
Haben Handys mit Alu Gehäuse nicht extra einen Aussparung aus Kunststoff, damit die Antennen noch Empfang haben?

[Sorbat]

Natürlich nicht. Hättest du da einen Link bzw. eine Empfehlung für mich?

Link hab ich nicht zur Hand. Könntest du dir aber raussuchen oder Tim fragen. Das sind die, die beim Fusion dabei sind.
Oder du schreibst mir im discord (aviv), ich hab davon etliche rumliegen. Kann dir ein paar in nen Briefumschlag legen.

[knopers1]

bei mir störte die Antenne den Funkverkehr! Ohne die Anzenne läuft es viel besser!

[knopers1]

Ich kann ja nicht klagen, komme ohne die Antenne auf 100% Funk. Hier noch meine DTU - nicht schön, dafür selten aber ... :)

Wie sieht ein Dämpfungsglied dazu aus?

[schlimmchen]

https://amzn.eu/d/gkBqUfp

[knopers1]

sehr gut! Danke!

[Snusme83]

Ok, probiere jetzt nochmal aus ohne Antenne über einen längeren Zeitraum.
Gestern wurde mir noch weiß gemacht, dass die NRF-Antenne ohne Antenne kaputt gehen kann.
Zudem wurde mir gestern von einem Elektriker erklärt, dass ein Dämpfungsglied mit Antenne weniger bringt als wenn man die Antenne (mit Dämpfungsglied(ern) komplett weg lässt!
Da fragst du zwei Elektriker und hast zum Schluss drei Meinungen.
Diesbezüglich sind Diskussionen in der Verwandschaft schon ausgeartet, weil ausgebildete Elektriker Stuss erzählen und es letztendlich so ist, wie ich es als Laie recherchiert habe und wie ich es mit meinem Menschenverstand auch nachvollziehen kann. Thema war, wie groß darf der Endverbraucher an einer Kraftstromsteckdose (16 A) sein bei einem Haus, das im Jahr 2013 erbaut wurde und von einer Elektrofirma installiert wurde! Drei Elektriker haben rumgeeiert und Stuss erzählt ohne begründen zu können. Ich weiß es jetzt, was da geht und praktisch funktioniert es auch, ohne dass uns die Bude abgefackelt ist oder ein LSS ausgelöst hat!

[Snusme83]

Danke @schlimmchen, vielleicht teste ich so ein Dämpfungsglied noch nach Abschluss der aktuell noch kostengünstigeren auszuprobierenden Maßnahmen!

[Harisjems]

Elektriker haben doch alle einen kurzen Draht in der Hose. :-) Nein Spaß, Elektrik und Elektronik haben nicht viel gemeinsam. Bis auf Ausnahmen: Wer zu viel misst, misst nur Mist. :-)

[Snusme83]

Wir brauchen jetzt auf Begrifflichkeiten nicht herumreiten, aber ein Elektriker, Elektroniker, Mechatroniker und was weiß ich was es da noch alles gibt sollte mehr Basiswissen haben als ein Laie!
Sollten o. g. aufgrund ihrer Fachrichtung/ Spezialisierung es nicht wissen, sollen sie es einfach sagen und nicht irgendeinen Bull... erzählen, was hinten und vorne ned stimmt!

Mach ich in meinem Beruf ned anders.
Wenn ich es weiß und mir zu 100 % sicher bin, werde ich mich äußern. Weiß ich es nicht, werde ich mich zurückhalten/ nicht äußern, mich dann schlau machen und dementsprechend nachliefern!

Aber das ist in der heutigen Zeit ein gesellschaftliches Problem - Hauptsache die Luft kracht!

[Harisjems]

@schlimmchen
Dämpfung macht aber nur Sinn bei kurzer Distanz NRF und WR.
Bei geschätzten 15 m und 5 m ist es sinnlos, und verschlimbessert es nur;oder stehe ich jetzt auf dem Schlauch?

[Snusme83]

Sieht man ja bei @schlimmchen. Distanz NRF-Antenne und Wechselrichter ist < 1m!🤷🏻‍♂️

[Harisjems]

Ich weiß aber nicht, ob das der einzige WR ist, den die DTU steuert.
Oder hab ich es übersehen!

[Snusme83]

Ich glaube er hat nur einen! Sollte er zwei haben, wäre es ja noch brutaler bei 100%!?!🤔

[schlimmchen]

Der andere ist ein HMS-2000, also CMT2300 basiert. Der hat auch 100% "RX Success".

[Harisjems]

Super, jetzt kann ich gar nicht mehr schlafen :-)

Konntest du bitte dein 100%-Empfangs-Setup auf 70–80 % runterschrauben, um realistischere Verhältnisse wie bei mir herzustellen :-)?

Das verursacht weniger Kopfschmerzen für das On-Battery-Team, um Fehler von DPL selbst zu reproduzieren.

Ich bezweifle immer mein Setup als ersten Schuldigen; deswegen will ich keine Fehlermeldung geben und euch noch mehr Arbeit machen :-)

Aber vieles, was ich hier lese, ist nicht nur bei mir. Denn logischerweise, wenn der WR nur 80% zb. Befehle bekommt, macht er von allein auch nichts und kann nicht Sauber funktionieren.

[Snusme83]

Hab mich heute auch wieder amüsiert mit den NRF-Modulen. Kriege es einfach ned hin! Egal wie man die Antenne dreht, Sendeleistung meist auf minimum!
Interessant wäre was jemand wie @schlimmchen pro Tag ins öffentliche Netz einspeist?
Trotz der trägen Aktualisierung sieht es ned mal so schlecht aus, bis auf den Tag mit über 1 kWh:

Das blaue ist der Februar!

[schlimmchen]

Der DPL sorgt dafür, dass das errechnete Limit auch irgendwann eingestellt wird. Es macht nichts, wenn ab und zu Pakete verloren gehen. Aber wenn es viele Versuche geben muss bis das gewünschte Limit eingestellt ist, wird das ganze natürlich entsprechend träge.

Allerdings gibt mir das einen Gedanken: Es ist gar nicht so geschickt, mehrfach zu versuchen ein bestimmtest Limit einzustellen. Wir müssen abwarten, bis der Befehl aus der Queue raus ist (zurückholen kann man ihn soweit ich weiß nicht), aber erneut versuchen das gleiche Limit zu setzen ist nicht so geschickt. Es sollte besser erst ein neues errechnet werden. #1709

[Snusme83]

So tief bin ich nicht in der Materie drin, wie du, aber ich glaube zu verstehen, was du meinst. Auf jeden Fall ist das ganze System mit einem weiteren WR träger geworden (was die Aktualisierungszeiträume der einzelnen WR angeht), aber da diese Aktualisierung auf 2 WR aufgeteilt wird, relativiert sich das ganze wieder, dass es auf 0 ausgeregelt wird!

[Harisjems]

Einspeisung war bei mir nie das Problem. In der Regel liefert meine 5-kWp-Anlage zwischen 0,9 und 4,0 kWh pro Tag in das Netz. In vier Jahren waren es 260kWh für die Klimawende. Eher unnötiger Einkauf, wenn genug Sonne da ist, dass er nicht hochgeregelt wird.

Als Gegenprobe/Referenz habe ich @Tiese ClientV2, der das Problem nicht hat. Daher habe ich die Hardware, das Fusion Board mit externer Antenne/Empfang (nicht optimal), weniger im Verdacht.
Wie der das macht weiß ich nicht, aber viel Arbeit hat der auch gehabt, hat der mir erzählt.

Natürlich laufen die nicht parallel, bevor die Fragen kommen. (Tagweise regelt die DPL, tagweise ClientV2). Ich teste halt gerne neue Funktionen, wenn die Hardware vorhanden ist.

[Snusme83]

Ich hab 2,22 kWp und pro Tag 0 - 1,08 kWh, je nach
Dem was ich an maximale Ausgangsleistung im DPL eintrage!
An schlechten Tagen im Winter reduziere ich auf 200 W, an sonnenreichen Tagen wie aktuell darf er 2100 W jetzt mit dem zweiten WR, da ich sowieso ned alles an Energie speichern oder verbrauchen kann (siehe Diagramm, gelbe Linie)!

[Snusme83]

An sonnenreichen Tagen ist es eigentlich egal, weil ich mit den zwei US3000C eh ned alles ernten kann, was zur Verfügung stünde, aber ich könnte mir halt das Umstellen der max. Gesamtausgangsleistung an schlechten Tagen ersparen, wenn die Regelung noch präziser wäre!

Eine präzise/ flinke Regelung erfordern halt Gerätschaften wie:

• Bügeleisen
• Herdplatte
• TV (dunkles Bild, helles Bild) wobei man da ne brutal schnelle Regelung bräuchte, die man wahrscheinlich ned hinkriegt!🤷🏻‍♂️

[Tiese]

@Harisjems,
vielen Dank für dein Lob, an meinem OpenDTU-Client V2 😊

Für weitere Vorschläge bin ich immer offen!

Schöne Grüße
Tiese

[Harisjems]

Ich nutze ebenfalls HA/Grafana mit seiner ansprechenden Benutzeroberfläche, die mir bei der Smart Home-Steuerung und anderen Funktionen gute Dienste leistet. Für die Abrechnung ist jedoch die geeichte EMH meines Netzbetreibers mit Tasmota/BitShake entscheidend. Nur diese Hardware dient der Rechnungsstellung.

HA interessiert, abgesehen von uns, wohl kaum jemanden.

Bei der EMH/Tasmota sind Einspeisung und Bezug transparent nachvollziehbar.

Daher leistet OpenDTU on battery in dieser Hinsicht hervorragende Arbeit, abgesehen von der oben genannten Ausnahme der letzten Monate. Dies ist seine Kernkompetenz.

Ich habe von Beginn an bewusst einen Netzbezug von -100W angestrebt.

Ich verfüge über vier regelbare Wechselrichter.

[Erdbeerfranz]

Servus in die Runde,

über solche Funkstatistiken wie beim Themenersteller würde ich mich mehr als freuen! Ich hab hier werte von 30% erfolgreich empfangenen Paketen und 70% teilweise empfangenen. Habe ebenfalls vom normalen NRF Modul auf die grüne Ebyte Platine E01C-ML01DP5 gewechselt und gar keine Verbesserung festgestellt. Mein Abstand zwischen der Hoymiles Antenne und der NRF Antenne sind rund 20cm.
Mein Setup ist wie folgt:
2x 24V Batterie in Reihe
Zum Überschussladen den Huawei G4850G2
ein HM 1200 welcher an der Batterie hängt
und als Hardware für die Steuerung ein ESP32-S3 mit Can Bus Modul und eben dem Eybte NRF Modul.

Darf man fragen wie schnell euer Hoymiles reagiert bzw die Werte aktualisiert? Bei schwankt das ganze sehr stark und kann auch schon einmal sehr lange dauern sodass die Anzeige beim Homiles rot ist. Da hätte ich noch eine Frage hinterher.. Wenn die Anzeige in der Open DTU on Battery rot beim Hoymiles ist, bedeutet das dann, dass die Webansicht nicht aktualisiert (und der Hoymiles im Hintergrund trotzdem sauber regelt) oder bedeutet das, dass die Kommunikation zwischen dem NRF Modul und Hoymiles gar nicht stattfindet?
Ach ja.. und was hat es dann mit der gelben Ansicht an sich? Kann mir das vielleicht jemand erklären?

Hat jemand Tipps zum Verbessern meiner Funkstatistik? Würde der Dynamischen Regelung gerne etwas auf die Sprünge helfen, an sich funktioniert das ganze System gut, nur eben der Hoymiles macht immer etwas Probleme mit der Trägheit.

[Snusme83]

Servus Erdbeefranz,
haben scheinbar ein ähnliches Setup (NRF-Antenne(n), ESP32-S3, Hoymiles (wobei es bei mir jetzt 1 x Hoymiles, 1 x TSUN).

Was bei mir eine Besserung gebracht hat, ist die NRF- Antenne aus dem Abstrahlwinkel der Wifi-Antenne zu bringen (Sprich ESP32-S3 ist neben der NRF- Antenne und nicht dahinter/ davor!

Die Ausrichtung der Antenne des NRF- Modules zum/ zu den Wechselrichtern(n) spielt eine Rolle.

Mit einer Abschirmung des NRF- Modules, sowie einer Abschirmung des ESP32-S3 könnte es noch besser werden, hab ich aber noch nicht probiert.

Kurze Distanzen (NRF- Modul - Wechselrichter) sind laut einigen "Githublern" hier ein Problem.
Hab aber den ESP32-S3 schon an der Powerbank betrieben und hab die Distanz verändert! Ergebnis:
Keine Änderung, außer man ist mal zu weit weg, dann geht es halt gar nicht mehr.

Diverse Netzteile und auch DC-/DC Wandler probiert - keine Besserung!

Ich vermute, dass irgendetwas in unserer Umgebung diese Verbindung stört, was das ist, bin ich aber noch nicht dahinter gestiegen.

Wie du schon geschrieben hast, auch bei mir kann es schnell gehen mit der Aktualisierung - es kann aber auch 17 Sekunden dauern bis ein neues Limit gesetzt wird/ an den Wechselrichter gesendet wird. Dementsprechend träge ist halt die Regelung!
Denkbar wäre vielleicht noch, dass der ESP32-S3 nicht so schnell mitkommt, da hab ich aber zu wenig Ahnung!🤷🏻‍♂️
Rot in der Anzeige bedeutet: der Wechselrichter konnte innerhalb der vorgegebenen Zeit (Erreichbarkeit Schwellenwert) nicht erreicht werden.
Gelb: Wechselrichter ist erreichbar (Standby), aber keine Einspeisung!
Grün: Wechselrichter speist ein und ist erreichbar.

[Snusme83]

Hier die Funkstatistik meines Hoymiles:

TSUN:

Ich weiß nicht, was ich machen muss, um auch auf 100% zu kommen und von einer einwandfreien Regelung zu profitieren.
Eine DTUFusion hilf bei mir nix, da ich drei Victron Laderegler habe!🤷🏻‍♂️

[speedcow]

Auf der Suche nach einer Lösung für die Funkabbrüche meiner OpenDTU bin ich hier vorbeigekommen und habe für mich eine Lösung gefunden: Antenne abgeschraubt und seitdem 96% „Empfang Erfolgreich“. Vorher 30% erfolgreich und 70% „Teilweise empfangen“. Mein Setup besteht aus HM-1500, HM-800 und einer OpenDTU auf ESP32-Basis. Mit dem Smart Micro Solar versuche ich die Einspeisung ins Netz zu begrenzen, wenn der 6,4 kWh Speicher seinen Füllstand erreicht hat.

Vielen Dank an alle Beteiligten, für die offene, freundliche und sehr kompetente Diskussion.

[Snusme83]

Servus speedcow,

in deiner Funkstatistik sind nicht allzuviele Anfragen. Welchen Aktualisierungsintervall hat deine DTU?
Bleibt es bei Empfang erfolgreich bei einer 5-stelligen Anzahl an Anfragen?

Habe auch einen HM-1500 und das entfernen der Antenne hat bei mir gar nichts gebracht.

[speedcow]

Guten Abend Snusme83,

den Screenshot habe ich heute Morgen direkt nach dem Entfernen der Antenne an der OpenDTU gemacht. Bis jetzt sieht es noch wirklich gut aus, auch wenn ich dadurch keine 100% „Empfang erfolgreich“ geschafft habe. Vor dem Entfernen der Antenne hatte ich teilweise 80% „Teilweise empfangen“. Mein Abfrageintervall beträgt 5 sec.

[Harisjems]

Ich bin auch der Meinung, dass man alle Störfaktoren nicht ausschließen kann. Lokale Infrastruktur kann man beeinflussen, aber das Bestimte Frequenz Band braucht nun mal nicht allein der NRF Funk. Man kann schlecht bei allen Nachbarn WLAN abschalten oder Funker ihre Antennen abbauen lassen. Bei mir ist eine NATO-Basis 15–20 km entfernt; AWACS kann ich nicht das Funken verbieten. Die HM-Serie ist halt mit solider, alter NRF-Technik gebaut.

[Snusme83]

Was da alles an Störfaktoren in Frage kommen könnte, weiß ich gar nicht.
Dass die Wifi- Kanäle und die Kanäle des Wechselrichters sich in die Quere kommen können wusste ich. Dass da Funk (AWACS) stören können war mir nicht klar. Auch bei Entfernung bei mehreren Kilometern?🤔
Was da noch alles stören kann🤷🏻‍♂️
Auf jeden Fall wüsste ich nicht, was da in nächster Nähe stören könnte!🤷🏻‍♂️
Wenn der Nachbar nicht so ein ... wär, würde ich ihn mal bitten zu Testzwecken sein Wifi zu deaktivieren!

[Snusme83]

Bluetooth und Zigbee funken auch auf 2,4 GHz!
Zigbee habe ich nix.
Könnte es sein, dass meine 3 x Victron SmartSolar in unmittelbarer Nähe der Peripherie das Problem sind?🤔

[Erdbeerfranz]

Danke euch für die Antworten! Bluetooth ... OK da wäre meine Smart shunt, die da stören könnte..... Muss mal schauen, ob man das Bluetooth abschalten kann. ich werde berichten ob´s was gebracht hat.
Was mir noch aufgefallen ist, manchmal aktualisiert der Hoymiles echt schnell und reagiert echt flink alle 2-5 Sekunden.. und manchmal ist einfach der Wurm drin und es kann schon sein dass er mal für 50 Sekunden oder so ausfällt.
Hab auch schon Alufolie um die Antennen gemacht.. bringt in meinem Fall leider nix.

[Snusme83]

Das ist ja das Kuriose. Nicht selten klappt die Aktualisierung ja in der vorgegebenen Zeit!

Meistens dann, wenn keine Regelung erforderlich ist.
Ist aber eine Regelung erforderlich, weil Herdplatte aus/ an, Bügeleisen heizt/ nicht heizt, ... dann ein Drama und die Aktualisierung/ Änderung DPL lässt auf sich warten!

[Harisjems]

So eine Universallösung (mach das und dies), die dann alles bestens funktionieren lässt, wird es wahrscheinlich auch nicht geben. Jeder, der wenig im Modellbau tätig ist oder war, kennt das Problem. Es sind halt kleine Schritte in die richtige Richtung, die es besser machen können, aber nicht müssen; man lebt damit oder lässt es sein. Bernhardt hat es erwähnt: Ein paar Pakete dürfen verloren gehen, aber nicht 20–30 %.

[Erdbeerfranz]

Tso habe mich nun selbst ins Aus geschlossen :( und zwar habe ich von der Smart shunt das Bluetooth deaktiviert zum Testen der Funkstatistik ob sich da was ändert. Deaktivieren hat super funktioniert.. aktivieren kann man das ganze wohl nur per VE Direct to USB Kabel was ich natürlich NICHT habe... Fraaaage.. da die Open DTU ja irgendwie die Daten per VE direct abfrägt... gibt es auch einen Befehl den ich senden kann damit ich das Bluetooth wieder aktivieren kann?

Danke vorab

[Harisjems]

Ew. Kann man dir hier weiterhelfen?
#468

Ich habe zwar Victron, aber ohne DTU, an einer Inselanlage mit Windturbine usw. zum Testen.

[Erdbeerfranz]

Hat sich noch am gleichen Tag erledigt. Habe mir den VE-direct zu USB Adapter selbst gebaut und dann mit dem Laptop verbunden. Software direkt von Victron und dann das ganze miteinander verbunden und wieder das Bluetooth eingeschalten. Trotzdem Danke für die Hilfe.