Luftentfeuchter bei Stromüberschuss trotz Nulleinspeisung möglich?

[versuchmachtkluch]

Hallo,

ich habe seit ein paar Tagen die onBattery an meinem hoymiles hms-1600 verbunden und bekomme mittels hichi Lesekopf auch die Nulleinspeisung hin. Akku habe ich bisher gar nicht. Vier Panels hängen an Wechselrichter.

Jetzt würde ich aber gerne trotzdem DPL bei Überschuss meinen Keller Luftentfeuchter (Midea) anwerfen, der knapp 300 Watt zieht. Bisher habe ich das im Home-Assistent gemacht, sobald der PV Ertrag über 600 Watt kommt. Der Entfeuchter wird dann auf "cont" also dauerhaft geschaltet.
Jetzt habe ich dafür in der onBattery das Limit auf -300 gestellt, dann läuft es ungefähr wie vorher. Allerdings werden dann natürlich bei entsprechender Sonne auch 300 Watt eingespeist.

Geht das eleganter? Zum Beispiel den Entfeuchter als eine Art Batterie definieren?

Danke und Gruß
Helmut

[Tiese]

Hallo Helmut,
wenn du die Daten aus dem Hichi bekommst, ist doch der Verbrauch von deinem Luftentfeuchter darin enthalten.
Also bleibt der Wert für die "0"-Einspeisung auch bei 0. Es wird dann lediglich die Einspeiseleistung deines WR erhöht.

Schöne Grüße
Tiese

[spcqike]

Hat halt den Nachteil, dass man nicht weiß, ob grade auch 300W mehr da wären oder nicht.

Wenn ich auf -300 ausregeln lasse, sehe ich ja, das und wann 300W mehr erzeugt werden, als ich grade brauche

Man bräuchte eine Referenz zum bestimmen der maximal möglichen Leistung. Also eine Art weiteres Kraftwerk, was bspw 100W kann und offen einspeist. Wenn das dann eben nur 30W produziert, kann ich davon ausgehen, dass mein großes BKW eben 30% seines Maximums liefern kann.

Wenn ich basteln wollen würde, würde ich sowas mit einem ESP und einer 5V Solarzelle machen.
sonst mit nem helligkeitssensor einer Wetterstation (wobei Helligkeit nicht gleich Einstrahlung ist)

oder eben einfach auf -300W laufen lassen (:

[Harisjems]

Ich mache das hier mit Tasmota, BitShake und Google Chartscript in Kombination mit einer Tasmota-Steckdose und einem Bierkühlschrank. Funktioniert seit über einem Jahr gut. Hier ist der relevante Teil aus dem Script. Lass größeren Spielraum für den Entfeuchter ein-/ausschalten zu. Wenn er länger arbeiten soll, ansonsten geht der Befehl an die Tasmota-Steckdose ständig an/aus, je nachdem wie scharf die Nulleinspeisung eingestellt ist.
Ich hab zb.-300W
Der Script ist natürlich von ottelo, ich hab es nur mit C&P angepasst für meine Zwecke.:-)
https://ottelo.jimdofree.com/stromz%C3%A4hler-auslesen-tasmota/#Downloads

if ((power2<-300) and (swespflg==0)) { =>websend [192.168.1.12] power ON print power ON %power2%W swespflg=1 } if ((power2>100) and (swespflg==1)) { =>websend [192.168.1.12] power OFF print power OFF %power2%W swespflg=0 } }

[hhoebel]

Erfolgt ein Netzbezug von z.B. 50 Watt lässt du den Luftentfeuchter wieder abschalten.

Keine gute Idee - zumindest wenn der Luftentfeuchter mit Kompressor läuft, was alle besseren tun. Der mag häufige Starts und plötzliche Stopps gar nicht und dankt das mit stark verkürzter Lebensdauer. Da reicht ein Tag mit wechselnder bewölkung für dauerndes Ein-/Auschalten. Wenn, dann braucht es noch einen Autmatismus, um die Schaltvorgänge zu begrenzen (z.B. Mindeslaufzeit o.ä.).

[Tiese]

@hhoebel: Da hast du völlig recht, aber so oft kommt das nicht vor, wenn man genügend Reserve berücksichtigt. Bei einem HMS-1600 gehe ich nicht davon aus, dass nur 2 Panels dran hängen.

[spcqike]

eine Mindestlaufzeit macht dennoch Sinn.

ich habe 8 Paneele am HMS-2000 und hätte hier, gestern, 7 Starts in 4 Minuten gehabt, wenn ich einfach sage "starte bei -300 und stoppe bei 0". Wolken sind schon blöd.

unsere Brauchwasserwärmepumpe bspw. sieht mindestens 20 Minuten Laufzeit vor. an der zweiten Heizstufe macht sie das selbstständig. schaltet man jedoch den Kompressor, muss man das selbst einbauen.
ich hab vor der BWWP einen Shelly 2pm. Da bin ich noch am gucken, wie ich direkt auf dem Shelly die Mindestzeit hinterlege. aktuell mache ich das in HA. nur leider kann ich den Shelly noch immer ausversehen in der Shelly App frühzeitig ausschalten.

[versuchmachtkluch]

Ich habe dafür im HA auch eine Zeitdauer vorgegeben. Erst wenn ich 15 Minuten über der eingestellten Wattzahl bin, schalte ich das Gerät ein. Das gleiche beim Ausschalten.

[hhoebel]

@hhoebel: Da hast du völlig recht, aber so oft kommt das nicht vor, wenn man genügend Reserve berücksichtigt. Bei einem HMS-1600 gehe ich nicht davon aus, dass nur 2 Panels dran hängen.

Wenn ich mir meinen Leistungsverlauf (ca. 7.5kW, davon wird aber nur der Eigenbedarf direkt verstromt) der Panels an wolkigen Tagen anschaue, dann würde ich von was anderem ausgehen - da bricht die Leistung teilweise sehr deutlich ein und das andauernd. Bei mir ist die Steuerung aber auch einfacher, da mich nur interessiert, ob der Akku genug Inhalt hat (ich versorge auch die Wärmepumpe des Haus damit). Ich schalte die WP aber auch nicht ab, sondern nur den Wechselrichter.

[spcqike]

@Tiese

Du lässt den Luftentfeuchter bei einer PV-Leistung von 600 Watt einschalten (somit hast du 100 Watt in Reserve, wegen den Schwankungen).
Du lässt deinen WR auf "0"-Rückspeisung laufen und diese 0 Watt fragst du ab.

wie weiß man, dass 600W Leistung da sind, wenn man den DPL auf 0W laufen lässt?

[Tiese]

@spcqike: Das siehst du hier...

Leistung: da steht, was produziert wird.
Netzbezug: da findet man den Wert, auf den regelt wird.

PS: Ich dachte, dass du dich damit auskennst?! 🤔

[versuchmachtkluch]

Ich denke Leistung ist das, was der WR erzeugt um auf die 0 Watt Einspeisung zu kommen.
Dein Haus verbraucht gerade 309 Watt und zieht davon 7 aus dem Netz. Ob noch 300 Watt mehr produziert werden könnten, siehst du nirgendwo.

[spcqike]

@Tiese das dachte ich auch ;) deswegen die Frage.
Wo sehe ich an der Inverterleistung nun, ob ich noch 300W mehr verfügbar habe?

ich kann auf gut Glück einen Verbraucher zu schalten, dann sehe ich ob ich wieder auf 0 komme oder nicht.

im Vorfeld sieht man es jedoch nicht. (nicht ohne Smartsolar MPPT und Batterie)

[Tiese]

@spcqike: stimmt!
Ich bin manchmal etwas schusselig. 🤪

[versuchmachtkluch]

Wenn es keine bessere Lösung gibt, ist es ja auch gut.
Dann lass ich den DPL bei -300 und es funktioniert.
Zum Beispiel am Freitag hatte ich von 10 bis 17 Uhr genug Strom für Haus und Entfeuchter und habe jede Stunde 0,3 kWh verschenkt.
Brauche wohl doch ne Batterie😁

[Gururom]

Ich lass zu den entsprechenden Zeiten einfach per Shelly den Verbraucher alle halbe Stunde starten und eine weitere Szene schaltet nach 2 Minuten wieder ab, wenn nicht die entsprechende Null am Zähler steht.
Geht nur über Trail and Error, aber geht gut so

[spcqike]

Geht nur über Trail and Error

oder eben messen. Pyranometer heißen die Dinger.

im Eigenbau ungefähr so
https://stoppi-homemade-physics.de/pyranometer/

das Ganze mit nem ESP und Tasmota, und du hast deine Einstrahlung als Sensor parat :)

[versuchmachtkluch]

Das ist ja Mal cool. Wusste nicht, das es sowas gibt.
Das muss ich mir Mal genauer anschauen.

Danke für eure zahlreichen Ideen und Antworten.
Ich werde hier Mal schließen.

[Gururom]

Dann muss man das aber noch in seine Reglung irgendwie integrieren.
Ich habs mit einen Shelly Lichtsensor versucht, zu ungenau, bzw hab dann zusätzlich noch meine Trail and Error Lösung benutzt.
Im Moment läuft es ohne Lichtsensor ganz gut, ebend mit den entsprechenden Szenen zu den entsprechenden Zeiten.
Hab ja auch noch Akkus, das erschwert die ganze Sache nochmal, da ja theoretisch immer Strom da wäre

[spcqike]

Grad durch Zufall auf Reddit gesehen

https://www.ebay.de/itm/226360508873

das klingt genau nach dem was man bräuchte. Und mehr (:

[Harisjems]

Gute Idee, aber ist das nicht zu komplex für die paar Watt, die man sparen kann?! :-) Mit der Leopard-Kanone auf Spatzen schießen, fast! :-) Ich lese es neugierig mit;-)
Ist schon lustige Hobby was wir haben:-)

[versuchmachtkluch]

Tatsächlich spare ich ja zumindest finanziell gar nix, weil es für Balkonkraftwerke keine Einspeisevergütung gibt.
Aber es ist halt ein Hobby und wenn's funktioniert ist es doch geil.
Das Gerät ist schon spannend. Ich glaube allerdings nicht, das man die drin steckende Lithiumbatterie per Solar aufladen kann. Die wird doch eher explodieren?

Tuya local habe ich in HA integriert, damit könnte ich die Werte vermutlich auslesen.
Und dann mit den gelieferten Helligkeitswerten was basteln. Mich juckt es schon in den Fingern...

Edit: bei AliExpress übrigens so ab 15 Euro

[spcqike]

Hab es grad für 10€ bestellt.

Mal gucken wann es kommt und was es taugt.

Mich reizt auch dass es auch ein regensensor ist. Sowas hab ich noch nicht.

Nachtrag:
Ich kann schon verstehen, dass man eine 0-Einspeisung macht. Und trotzdem wissen will ob mehr Leistung verfügbar ist.

Ich hab es gestern irgendwo anders bereits geschildert. Im Bekanntenkreis gibt es ein lokales Netz, was tagsüber bereits 240-245V auf den Phasen hat. Der HMS-1600 speist zusätzlich lokal so viel ein, dass es am hausanschluss >253V steigt. Dann schaltet er sich ab.

Bei 800W passiert das nicht.

Zeitweise, wenn die Phase lokal belastet ist, ist sich mehr Luft nach oben.

Kurz um: wenn alle fröhlich einspeisen, im was „gutes“ zu tun, kann es trotzdem blöd sein. Wie zB dort.

[Harisjems]

Das größte Problem ist es bei mir, wenn einer berichtet: „Es funktioniert gut.“ Dann will ich es auch haben :-) Schon wieder eine Baustelle mehr am Hals :-), oder ich melde mich hier einfach ab, dann ist Ruhe im Karton 😀

[snoopy226k]

Ich hab es gestern irgendwo anders bereits geschildert. Im Bekanntenkreis gibt es ein lokales Netz, was tagsüber bereits 240-245V auf den Phasen hat. Der HMS-1600 speist zusätzlich lokal so viel ein, dass es am hausanschluss >253V steigt. Dann schaltet er sich ab.

Vollkommen off-topic: Wenn Deine Bekannten mit der Einspeisung von 1600W wirklich einen Spannungshub von 8-13V bekommen, sollten sie ihre Leitungen im Haus überprüfen.
1600W sind knapp 7A bei 240V. Wenn sie davon einen Spannungshub von 8V bekommen, hat die Leitung über 1 Ohm Widerstand... ziemlich sicher nur zwischen WR und Sicherungskasten. 1 Ohm an 7A macht fast schon 50 Watt Verlust in dieser Leitung... und wenn das auf einer einzelnen schwachen Verbindung ist würde das heizen wie ein Lötkolben. Möchte ich so nicht in meinem Haus haben.

Ist nicht belehrend gemeint, aber vielleicht lohnt es sich da schon, mal zu messen ob die 250V wirklich im Sicherungskasten sind oder ein lokaler Spannungsabfall da ist. 8V Spannungsverluste stattdessen über die Haus-Anschlussleitung ist eigentlich undenkbar, da würden die Lichter dimmen wenn der Wasserkocher angeht.

[spcqike]

Hab ich schon kommuniziert. Ich kann nur leider auf 400km Entfernung nichts machen.

Ein schneller Test mit ner kabeltrommel unbekannter Qualität, Länge und Querschnitts hat jedoch ziemlich genau das gleiche ergeben.

Er möchte mal nachmessen lassen „wenn jemand Zeit hat“ 🤷‍♂️

bis dahin werde ich den wechselrichter wohl weiter drosseln, eventuell auf 600W, da er heute auch bei 800W einmal ausgestiegen war.

Bis zur Klärung des Ganzen soll er dann lieber paar kWh weniger erzeugen als am Ende das Nachsehen zu haben.

[snoopy226k]

Aber abgesehen davon interessiert mich Dein Ergebnis mit dem Lichtsensor schon auch. Man will ja den überschüssigen Strom ja wirklich gerne irgendwie nutzen. Lufttrockner ist einer meiner Energiefresser im Keller, prädestiniert für gezielte Schaltung.

[Harisjems]

Ich konnte es nicht sein lassen :-)

[spcqike]

Noch n Update

Auf einen schnellen Test sieht es nicht so aus, als wäre es brauchbar. Zumindest habe ich andere Werte erwartet.

Scheinbar bekommt man die Spannung über die Solarzelle. Das taugt leider wenig. Da diese auch bei Bewölkung recht hoch ist.

Ich werde es mal beobachten und gucken, ob ich für mich was brauchbares raus bekomme. Aber ein pyranometer wie oben verlinkt ist es nicht.

[versuchmachtkluch]

Ich konnte auch nicht widerstehen und hab so ein Gerät bestellt 🙄
Ich konnte es aber gar nicht erst an meinen sonoff Stick anlernen. Ging überhaupt nicht, obwohl es laut Github sei neuestem auch direkt in ZHA unterstützt wird. Auch an Bridges wollte es nicht.
Nun ist es schon im kostenlosen Rückversand, glücklicherweise an eine deutsche Adresse. Da wird AliExpress tatsächlich immer besser.
Hab wegen des Anlernens viel zum Gerät recherchiert und es scheint wirklich nicht viel zu taugen. Verliert oft die Verbindung und liefert keine plausiblen Werte.
Wünsche euch aber viel Glück damit 👍

[Harisjems]

Ist Sonoff auch Zigbee!?

[versuchmachtkluch]

Ja, das ist mein zigbee Adapter über den ich alle zigbee Geräte an HA angebunden habe.
Google: sonoff zigbee 3.0 usb dongle

[Harisjems]

Meine Sonnenblume ist heute angekommen, ich wollte sowieso ein Zigbee-Gateway dazu holen. Das fehlt mir noch.

Was Sonnen-/Regensensor betrifft, das wird nicht länger als zwei Jahre halten bei UV-Strahlung (Solarmodul und Kunststoff). War mir aber klar, zum Spielen ist es in Ordnung.

Und die erste Hummel hat sich gefreut, sich darauf zu setzen :-)

Allein deswegen war die Mega-Investition wert :-)
Und die Nachbarn denken jetzt, der hat Hobby gewechselt :-)Nütz Insekten freund