Wie rafiniert ist die Regelung der Nulleinspeisung?

[mattberlinHA]

Hallo liebe Gemeinde,

ich bin auf OpenDTU-OnBattery aufmerksam geworden.

Zur Zeit betreibe ich die Nulleinspeisung mit openDTU, Shelly und Home Assistant.

Hierbei hatte folgende dumme Eigenschaft der Hoymiles-WR etwas mehr Aufwand bereitet:
Hat man z.B. zwei PV-Module, wobei eines gerade 350 W erzeugen kann und das andere verschattet ist (z.B. max 50 W), und man möchte die Leistung auf 300 W begrenzen, so reicht es nicht, den WR auf 300 W zu stellen. Stattdessen muss man den WR z.B. auf 500 W stellen.
Hintergrund ist, weil der dumme Hoymiles-WR nicht die AC-Leistung begrenzt, sondern die MPPTs mehr oder weniger unvorhersehbar begrenzt.
Das führte zu Zusatzaufwand in der Home Assistant Automation.

Anderes Beispiel: Beim Smart Micro Solar von selbstbau-pv.de kann man den übermittelten Leistungswert an den WR mit einem Offset und einem Faktor belegen. Werden dann aber alle Module bestrahlt, speist man ungewollt ein.
Meine Home Assistant Automatisierung hingegen regelt dann aber auf eine Leistungsvorgabe des Shellys hin. Problematisch ist hier aber noch das lange MQTT-Intervall von 5 s von der openDTU.

Wie dem auch sei:
Wie gut funktioniert die Leistungsregelung von openDTU-onbattery zusammen mit Shelly?
In welchen Intervallen wird nachgesteuert?
Ist es nur eine Steuerung nach einem Algorithmus à la P_Limit_WR = P_Shelly + P_WR (wie bei Smart Micro Solar) oder wird wirklich auf 0 W am Hausanschluss geregelt, auch wenn der Hoymiles mit seiner o.g. dummen Eigenschaft in die Suppe spuckt?

[rainer667]

Ich hab 3 Wechselrichter an einer DIY Batterie angeschlossen und auf -15w eingestellt. Er schafft nicht genau die -15 Watt zu halten, aber <0 kommt raus. Das liegt aber nicht an der Dtu Onbatterie sondern mehr an meinem wild die springenden Werten.
Kann nur den Test zu empfehlen.

[mattberlinHA]

Na, das hört sich doch recht vernünftig an. Wie schnell reagiert die Regelung eigentlich auf Laständerungen? Das MQTT-Problem mit den 5 s dürfte man ja eigentlich nicht haben.

[schlimmchen]

In meinem Setup normalerweise nur etwa 3 Sekunden.

[schlimmchen]

Hintergrund ist, weil der dumme Hoymiles-WR nicht die AC-Leistung begrenzt, sondern die MPPTs mehr oder weniger unvorhersehbar begrenzt.

Du hast noch nicht viel recherchiert, scheint mir. Die Diskussionen sind voll von diesem Thema und solarbetriebene Wechselrichter unterstützen wir ausdrücklich, auch mit Kompensation für Verschattung. Dafür gibt es extra einen Schalter.

Leider haben wir noch keinen I- und keinen D-Anteil im Regler. Der DPL regelt wie von dir beschrieben lediglich nach

à la P_Limit_WR = P_Shelly + P_WR

aber eben auch für mehrere WR.

Meiner Meinung nach wird deine Benutzererfahrung aber vor allem durch eine beschleunigte Regelung besser, wenn du gerade an den 5 Sekunden MQTT Intervall hängst...

[mattberlinHA]

Vielen Dank für die Antwort!

auch mit Kompensation für Verschattung.
Was genau steckt hinter der Kompensation?

Leider haben wir noch keinen I- und keinen D-Anteil im Regler. Der DPL regelt wie von dir beschrieben lediglich nach

à la P_Limit_WR = P_Shelly + P_WR
Wie kommt der Algorithmus dann auf dieser Grundlage so gut zu dem "angestrebten Netzbezug"?

Zum Regler: Einen I- und D-Regler in dem Sinne braucht es nicht unbedingt:
Ich habe es z.B. so (kurz zusammen gefasst:

• Bei Netzbezug (größer 50 W) wird mit der o.g. Formel ein P_WR gesetzt. Das führt dann insbesondere bei gleicher Bescheinung der Module häufig zu (ungewollter Einspeisung)
• Dann biegt das Skript in eine Reduzierung (durch Subtraktion) von P_WR ab.
• Dann gibt es noch einen Feinsteuerbereich, wo entweder nichts gemacht wird, wenig addiert oder wenig subtrahiert wird.
• Oberhalb des Feinsteuerbereichs bis 50 W Netzbezug wird P_WR auch auf Basis von Addition erhöht.

Das funktioniert eigentlich ganz gut mit dem großen 5-Sekunden-Nachteil.

[Harisjems]

Ich weiß nicht, wie es bei anderen ist, und nach dem Setup wie gut funktioniert/ oder nicht Funktioniert die Nulleinspeisung.
Bei mir funktioniert es wie gewünscht mit 5 kWp und 5 WR. 4x sonnenbetrieben, 1x batteriebetrieben. Stromzäler,Tasmota 3s. Abfrageintervall ( Shell ist mir ungenau), Software openDTU onBattery. +- 0,3-1 kWh wird pro Tag eingespeist, je nach Wetterlage. Im Jahresdurchschnitt gehen 60-80 kWh für die Klimarettung, Energiespende, Maria Hilft etc. Welche Organisationen man unterstützt, sucht man sich vorher aus.:-) Ist unweigerlich.
Ich bin mehr als zufrieden mit der OpenDTU onBattery Regelung.

Mfg

[Harisjems]

Meinst du meinen Solarverbrauch (6–14 kW je nach Verbraucher, beide berufstätig)? Gestern waren es 11 kW. Stromverbrauch durchschnittlich 14–18 kWh pro Tag.Dann minus Solar natürlich.
Test weise ohne DPL ein tag,bei guten wetter 21Kwh von solar.
Mfg

[schlimmchen]

Diese DPL-Einstellung meine ich:

[Harisjems]

Zwischen -30 und -50 W nach lust und Laune. WR-Abfrage 3-5 Sekunden (aus Überzeugung und lieber zu hardware). Tasmota 3s.

[schlimmchen]

Verstehe. Das ist ja dann mit deiner Angabe

+- 0,3-1 kWh wird pro Tag eingespeist

(ziemlich) genau auf den Punkt! Das freut mich zu erfahren 🎉

Mir kam es erst recht viel vor, 1kWh pro Tag einzuspeisen, aber bei einem angestrebten Netzbezug von -40W wäre das ja exakt getroffen 😉

[Harisjems]

Ich würde Software/Hardware nie das zutrauen, was ich selbst nicht schaffen würde(Erfahrungswerte).
Ich komme auch nie pünktlich zur Arbeit. Das zählt aber weniger, was da nach passiert, zählt.
Was viele nie verstehen würden :-)

[mattberlinHA]

Für den Fall, dass man zwischen den PV-Modulen und WR eine Batterie hat (Zendure oder Growatt z.B.):
Ist die Batterie voll, so würde der angestrebte Netzbezug ja nicht 0 sein, sondern z.B. -600 W, um die Einspeisevergütung noch abzugreifen.

Bekommt man das mit Bordmitteln hin oder müsste man dann über Home Assistant z.B. den angestrebten Netzbezug hochstellen unter Berücksichtigung des SoC und P_Bat?

[schlimmchen]

Du willst full solar-passthrough machen mit einem smart buffer? Das geht leider nicht.

[mattberlinHA]

Im Prinzip schon, wobei es nicht um eine Betriebsart Pass-through bei der Batterie geht. Allerdings würde man P_WR derart steuern, dass es de facto zu einem Pass-through kommt.