2022/07/learn-from-self-problems/

[utterances-bot]

向自己的问题学习 - Xiangyun Huang | 黄湘云

https://xiangyun.rbind.io/2022/07/learn-from-self-problems/

[earfanfan]

探索求真，蜕变成长，很多时候是孤独的，走了一条少有人走过的路。

其实我觉得很多人都在走这条路。整个东亚文化都很受儒家一些糟粕思想控制，但是耐不住最近几十年世界发展飞速，很多老一辈人的思想和经验基本上帮不上自己后代了（ps但是金钱和权利可以），越来越多的年轻人在选择和摸索着、挣扎着努力走自己的路。

关于家人控制，我跟你正好相反，从小没人管我，能读书就读书，读不下去就出去打工，也没怎么被打过（但也被骂过的）。我们村有个妹妹，她妈妈就是控制欲很强的那种，不过我们聊到父母控制的时候，她反问我：你觉得她（她的妈妈）真得能控制我嘛？她说她的妈妈不是为了控制而控制，另一角度看她的妈妈也是那种付出型的母亲。除非父母辈的人很努力地去了解这个社会现在的情况以及当下年轻人的思想，不然的话代沟问题依然会极其严重，父母对子女的不理解，以及子女对父母的不理解是会一直存在的。听说一般人当了父母以后会更理解一点，不知道是不是真的。

[XiangyunHuang]

@earfanfan 走了少有人走的路。我想的是每个人定义自己成功不一样，能让自己比较积极愉悦地应对自己的问题就是我的成功，这是对我当前阶段的定义。假设每个人都能走向自己的成功，这条路每个人走起来都不一样，可能有相似性，但每个阶段的细节处又很不一样了。

至于家庭控制，父母都是地道的农民，他们要真懂儒家思想反倒是好了，可惜的是他们只知道一些隔壁家的、亲戚家、朋友家的孩子，而不知道他们自己的情况，这样对父母来说，将所有的压力推到子女身上反而是最简单最省财力的做法。

至于儒家思想，我觉得并不全是糟粕，至少得除了为自汉以来的统治阶级服务的重大作用以外，因为每个朝代都需要一套统一思想的政治理论。至于糟粕部分，恰恰是因为士大夫阶层采用上智下愚的手段统治地方，以至于底层民众知道的大部分是糟粕。

我相信代沟肯定会有，还很大，同理心是更难修行的，而且我发现比我小的，比我大的都有沟，不需要代那么长的时间。到父母这一代，我以前想着跟他们讲道理，但这个不是讲道理可以通的，所以就不讲了，时间久了，他们会发现很多事他们都看错了，幸好我没有听他们的。自然，决策方面越来越少干预了。

[XiangyunHuang]

2022-07-25 更新：我曾在落园园主写的时代的焦虑下面留言了一段关于焦虑的思考和处理，不知道园主为什么先是放出来而后又删掉了。不过，现在的认知迭代是发现并挨个解决自己当下的问题。最近回过头来看，发现自己和过去对比，还挺有意思的。

[earfanfan]

@XiangyunHuang

不知道园主为什么先是放出来而后又删掉了。

你这是写了些撒会享受这个待遇啊？有了孩子以后不可避免地陷入鸡娃焦虑么……

不过，园主的博客我也基本都看过，直觉可能不是她删的。如果你愿意的话，也许可以去问个清楚。

[XiangyunHuang]

@earfanfan 别乱说，我没有孩子哈。留言的内容基本藏在本文中了，不过本文加了很多内容。

我也是最近去园主那闲逛发现的。

[earfanfan]

哪怕自己成家立业以后，有一天我也气愤不过，找了充足的理由打了自己孩子。

这里你不是提到你还打了自己的孩子么……

这篇我本来想说我养狗这几年脾气都变好了，除了最初几个月，近几年都没怎么打过阿木狗。但是看到你说“会打自己的孩子”，我就觉得这句还是憋心里吧。看来是我理解错了。

[XiangyunHuang]

我觉得打孩子这个事情是正常的，周围有一些比我稍大的有孩子的人没说从没打过，只是那种打得多的反而显得自己管理和培养孩子的水平比较差。

[earfanfan]

我觉得打孩子这个事情是正常的

我不与你争论“打孩子”这件事是不是正常的，因为人们对同一件事的不同认知往往来源于各自生活中的许多事的总和。我俩之间存在明显的性别差异，比如这个社会尤其在农村是存在普遍的“重男轻女”思想的，在这样的环境下，男性往往要承担沉重的繁衍后代的压力，女性恰好因为一直被轻视反而更容易挣脱出这样的思想束缚。又比如，你从小被打到大、被严格管教，我从小没被打过，只被我奶奶打过一次，就那一次她还愧疚了好多年，也一直没人管我，更不用说替我做决策了。这些的前提，使得我的观念里认为“打孩子”这件事是极为不正常的。

前几个月，我一个大学室友湘湘来武汉办点事，要在我这里住两晚。我们晚上一起遛狗的时候，阿木狗恰好十分调皮总想挣脱狗绳，我一时火起就想举起手做出要打它的样子来吓唬吓唬狗子。湘湘以为我真得要打狗，连忙阻止，她说即使是狗也可以耐心地讲道理的。我问她如果她遛娃的时候，她的孩子闹脾气不肯回去怎么办？湘湘说，就耐心地沟通呀，问清楚小孩为什么闹脾气，如果是觉得没玩够就陪小孩在外面多玩一会再回去啊。

我另一个大学室友也早就结婚生娃了，有次跟她视频聊天，正好她的娃过来烦她，她就非常耐心地跟她的孩子沟通。后来我说好羡慕她的孩子有她这样耐心的妈妈，她说她自己也很羡慕，哈哈。

说回“打孩子”这件事，根据我妈妈的观点，我弟总是需要规训需要打骂的，大概就是几天不说他尾巴就要翘到天上去了。直到我听她说出这几句话，我才忽然意识到我弟居然是这样长大的。

以前有句俗语叫“七八岁的孩子讨狗嫌”，我总觉得这句话里的孩子专门指男孩子……

[earfanfan]

管理和培养孩子的水平

话说在企业里可以说管理和培养员工，在一个家庭中说管理和培养孩子也太奇怪了吧！

[XiangyunHuang]

@earfanfan 我感觉这句话大概是戳到你了！等你结婚有孩子7、8年后，再回过头来看，自己打过孩子几次。我的样本不大，但都是有孩子七、八年的。可能我需要对「正常」二字做些解释，一年教训一次和7-8次，前者是正常的，后者是不正常的。

「管理和培养孩子」应该还好吧，为啥你会觉得这么奇怪呢？

[earfanfan]

@XiangyunHuang
没有戳到我，我丝毫没有被戳痛的感觉。应该说是刷新了我的认知。
若是许多年后我有了孩子，打孩子的次数应该是零次。在我的观念里，打孩子就不是一种规训和教育孩子的方式。

至于管理和培养孩子这句让我感到怪的点，唔，大概是酱紫的。在一个企业里提及管理和培养员工，通常是上级管理者看待下级员工的视角，这种视角我个人感觉多多少少带有一些控制的成分。若说在一个家庭里，父母提及管理和培养孩子，培养这个词倒还好，管理孩子让我也觉得有上下级之分，也有控制的成分。

我以为你苦于小时候被打，长大了应该会彻底推翻这种思想，没想到，你推倒的只是打得多，仍然认可打孩子是一种教育方式。我也以为你苦于家长控制……没想到你也自带有控制成分的视角。

当然啦，正是由于我现在没有结婚没有孩子，所以看待孩子教育这件事会比实践以后的人看得更轻松。

[XiangyunHuang]

@earfanfan 我觉得管理孩子带控制成分是本来就有的，特别是不能让他们心智和身心走歪了，这个是底线，要控制，更重要的是父母以身作则，树立榜样，以引领孩子。等到他们有自己的想法的时候，再谈控制就不好了，更重要的是引领，作为朋友那样，互相尊重，平等沟通。

[XiangyunHuang]

我不认可打孩子是一种教育方式，我只是不能像你一样保证说一次也不会打孩子，我是因为和比我年长有孩子的人沟通，得来的感觉，为自己留有余地吧。